Charte salariale - Discussion

4e sujet très important pour la prochaine dynastie: la fameuse charte salariale! Tout le monde s'entend pour dire que celle que nous avons présentement fait défaut, mais encore faut-il avoir des idées concrètes pour la remplacer ou la modifier!

Dans ce sujet, je vais vous présenter le nouveau modèle de Gab, puis vous verra la modification que Jake Tyler m'a soumise. Unbreky m'avait également parlé d'un autre type de charte qu'il pourra nous présenter dans ce sujet s'il le souhaite!

On veut entendre vos commentaires/critiques/idées sur ces différents modèles, c'est important!! Si jamais vous voulez nous soumettre une idée, let's go! Plus on va travailler le concept, plus on risque d'avoir quelque chose qui nous plait vraiment!

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Donc voici l'idée de charte soumise par Gab:

- Production prise en compte sur une saison de 82 parties
- Tout joueurs de moins de 24 ans, en dehors de leurs contrat d'entrée, ne pourra signer pour plus de 2 saisons à moins d'avoir une très grosse production offensive! (Pour éviter les contrats à rabais une fois que les joueurs atteindront leurs pleine production!)

Attaquant offensif:
100 points ou plus: 12 000 000$ automatiquement
Entre 90 et 99 points: entre 9 000 000 et 10 500 000$
Entre 80 et 89 points: entre 7 500 000$ et 9 000 000$
Entre 60 et 79 points: entre 6 000 000$ et 7 500 000$
Entre 40 et 59 points: entre 3 000 000$ et 5 500 000$
Entre 30 et 39 points: entre 1 000 000$ et 2 500 000$
19 points et moins: Salaire minimum pour la saison en cours

Attaquant défensif:
50 points ou plus: 4 000 000$ automatiquement
Entre 30 et 49 points: entre 2 000 000$ et 3 750 000$
Entre 10 et 29 points: entre 1 000 000$ et 2 000 000$
Moins de 10 points: 1 000 000$ ou moins

Défenseur offensif:
75 points ou plus: 10 000 000$ automatique
Entre 60 et 74 points: entre 6 000 000$ et 9 000 000$
Entre 40 et 59 points: entre 3 500 000$ et 5 500 000$
Entre 20 et 39 points: entre 1 500 000$ et 3 250 000$
Moins de 20 points: Entre salaire minimum et 1 250 000$
Un défenseur offensif va apporter son lot de point donc c'est possible d'y aller par points dans la saison! Toutefois, si tu trouve mieux, je ne dis pas non puisque je ne suis pas 100% convaincu que c'est le système que ça prend pour eux!

Défenseur défensif:(Oa défensif seulement)
90 oa et plus: entre 6 000 000$ et 7 500 000$
Entre 85 oa et 89 oa: entre 4 750 000$ et 5 750 000$
Entre 80 oa et 84 oa: Entre 3 000 000$ et 4 500 000$
78-79oa: Entre 1 500 000$ et 2 500 000$
77 oa et moins: 1 000 000$ maximum
Comme il est impossible de ce fier au point pour déterminé la qualité d'un défenseur défensif, je n'ai pas trouvé mieux que de rester par overall pour leur salaire!

Gardien:
78oa et plus: entre 6 000 000$ et 8 000 000$
Entre 75 et 77oa: entre 3 000 000$ et 5 500 000$
74 oa et moins: 2 500 000$ ou moins
Le but est de créer vraiment un fossé entre #1 et #2 sans pour autant délaissé les gardiens de milieu de peloton! Et des salaires de maximum 8 000 000$ donneront une marge de manoeuvre au DG..

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Voici la modification soumise par Jake Tyler:

Attaquant offensif:
Joueur de 73 OA et moins: Entre 750 000$ et 2 000 000$
Joueur de 74 à 76 OA: Entre 2 500 000 et 4 500 000$
Joueur de 77 à 81 OA: Entre 5 000 000$ et 8 500 000$
Joueur de 82 OA et plus: 10 000 000$ automatique

Attaquant défensif:
Joueur de 69 à 73 OA: Entre 750 000$ et 1 500 000$
Joueur de 74 à 76 OA: Entre 2 000 000$ et 4 000 000$
Joueur de plus de 77 OA: Entre 4 500 000$ et 6 000 000$

Défenseur offensif:
Joueur de 73 OA et moins: Entre 1 000 000$ et 2 500 000$
Joueur de 74 à 76 OA: Entre 3 000 000$ et 4 500 000$
Joueur de 77 à 79 OA: Entre 5 000 000$ et 7 500 000$
Joueur de 80 et plus: Entre 8 000 000$ et 10 000 000$


Défenseur défensif:
Joueur de 73 OA et moins: Entre 750 000$ et 3 000 000$
Joueur de 74 à 76 OA: Entre 3 500 000$ et 5 500 000$
Joueur de 77 à 80 OA: Entre 6 000 000$ et 9 000 000$
Joueur de 81 OA et plus: 10 000 000$ automatique

Gardien de but:
Joueur de 74 OA et moins: Entre 750 000$ et 1 000 000$
Joueur de 75 à 77 OA: Entre 1 500 000$ et 3 000 000$
Joueur de 78 à 80 OA: Entre 4 500 000$ et 6 500 000$
Joueur de 81 à 82 OA: Entre 7 000 000$ et 9 000 000$
Joueur de 83 OA et plus: 10 000 000$ automatique

Le problème que j'ai avec la charte de Gab c'est que ya des joueurs qui peuvent te faire 85 points une saison genre Taylor Hall chez nous puis t'en faire 55 la saison suivante. Beaucoup d'inconstance cette dinasty chez nous malgré plusieurs joueurs avec de belle constance. La saison passé chez moi personne a produit haut en point mais ma quatrième ligne avais une moyenne de 35 points ma 3 ième ligne 45 ma deuxième et premiere pas loin de 60 chaque. On peut pas vraiment se fier sur la production tant qu'à moi puisque sa peut changer beaucoup de saison en saison.

tant qu'a moi un charte de meme c'est surtout pour aider les Dg a savoir a peu pret comment offrir au joueur. j'aime ca quand on a un peu de lousse avec l'agent de joueur et qu'on puisse négocié les contrats en argumentant. Mais ,C'est sur que C'est + de job pour l'agent des joueurs.

Une charte avec des point je trouve ca boff , c'est une bon argument quand on veut négocié avec l'agent mais  personnellement j'ai rarement de joueurs qui font 80 pts et plus. J'avais kuch pastrnak cette dynastie et les 2 quand jetait en Caroline on pas dépasser les 75 pts. 40  buts chaque mais pas 75 pts ca veux tu dire que 2 gars a pratiquement 99 OFF valent juste 7m ?

c'est que je trouve plate cette dynastie c'est plus le fait que metton  Christian Dvorak avec demandait Minimum 8m pas année et que moi j'ai pu l'avoir au avec un offre de 5m. j'en reviens a mon premier point que si on donnait plus de lousse au DG et a l'agent de joueur il aurait moins de différence entre les offres et dans les équipes.

Salut tout le monde! Merci beaucoup pour l'introduction Emi!

Voici essentiellement ce que je propose: Une charte évolutive au courant de la dynastie, sur 3 critères.

Montant de base pour l'OA,
Montant de plus (ou moins) selon le OFF,
Montant de plus (ou moins) selon le DEF.

Exemple:
Joueur de 76 OA, 65 en OFF, 86 en DEF (défenseur unidimentionel défensif)

Montant de base pour 76 OA: 3 M$
Bonus (rabais) pour l'OFF: -500 k$
Bonus (rabais) pour le DEF: +1,5 M$
Montant demandé par le joueur: 4 M$

Exemple 2:
Joueur de 75 OA, 74 en OFF, 74 en DEF (joueur de 3-4e trio ben ordinaire)
Montant de base pour 75 OA: 2 M$
Bonus (rabais) pour l'OFF: 0$
Bonus (rabais) pour el DEF: 0$
Montant demandé par le joueur: 2M$.

Cette charte mettra donc un montant de base, calculé sur l'OA d'un joueur, mais prendra en compte fortement le OFF et le DEF:


Un joueur de 78 OA avec des cotes super ordinaires mais des stats de FA, PE et etc risque de couter un peu moins cher qu'un joueur de 77 ou même 76 avec d'excellentes stats OFF et DEF. Cela va éviter qu'on surpaye pour des joueurs avec des OA boostés sans grande valeur réelle.

De plus, un joueur unidimentionnel aura donc un 'rabais' vs un joueur plus complet. Un défenseur STRICTEMENT défensif aura probablement une escompte sur le montant total si le OFF est vraiment très bas (comme dans la vraie vie). De même pour un joueur strictement offensif.

À savoir, comme dans la vraie vie, un total OFF exceptionnel sera payé un brin plus cher qu'un total DEF exceptionnel. Deux joueurs de OA identiques mais avec des OFF et DEF très différent auront un rôle très différent et donc un salaire très différent!

Cette charte sera évolutive et les différentes valeurs seront ajustée selon le marché des joueurs autonome et de l'évolution des cotes des joueurs pour s'assurer que les contrats ne soient pas démesurés.

Voilà comme concept. Ce sera géré facilement via un outil Excel ou Sheets en ligne et devrait faciliter la gestion de l'évolution des salaires au courant d'une dynastie.

Merci pour l'explication, Unbreky!

Les autres, j'attends vos commentaires sur les différents modèles!

perso je prefere se basser sur les stats oa / off / def

simplement parsque tous le monde sais qu'il y a aucune logique parfois ds les points obtenue ...

de plus si levolution du save est mieu gerer comme on tente darranger sa devrais deja aider bcp en se qui attrait au cap salariale !

YeN! a écrit:

perso je prefere se basser sur les stats oa / off / def

simplement parsque tous le monde sais qu'il y a aucune logique parfois ds les points obtenue ...

de plus si levolution du save est mieu gerer comme on tente darranger sa devrais deja aider bcp en se qui attrait au cap salariale !

En effet je crois, c'est mon opinion vous percevez peut-être autrement et je peux me tromper, que le probleme de la charte était d'avantage un problème de décallage entre la save et la charte.

La charte n'est pas parfaite non plus elle peut etre revue.

Pour une charte en overall off def il faut biensur etre certain de ce a quoi la save va ressembler pour évier le décallage.

Selon de ce que j'ai compris de GAB un joueur top6 en début de save devrait avoir le meme genre de stats qu'un joueur top 6 en fin de save. Ce qui aidera bcp la charte.

Gab peut peut etre me corriger au cas ou je dise completement de la merde hahaa

Je travaille fort à ce que le "GAP" entre un top 6 vétéran et un top 6 recrue (serait top 6 saison 3-4) ne soit pas aussi intense que cette dynastie!

Je ne peux pas garantir un overall semblable avec tout les chose à prendre en compte mais j'essaie avant tout de m'assurer que les stats off/def ne soient pas si intense que présentement!

De cette façon, si vous décidez que vous préférez garder la charte en place, ce serait plus équitable pour tous et surtout, moins difficile de demeurer sous la plafond..!

Merci pour les précisions !


Up guys c'était le sujet chaud de la derniere dynastie vous avez surement dequoi a dire sur le sujet

C'est assez pitoyable en se moment que personne ou presque ne commente.

Oui pour la charte de pointage je suis pas vraiment d’accord pcq ça va défavoriser les moins bonnes équipes! Le même joueur dans une équipe peut jouer sur la 1ère dans une equipe en rebuild et dans une équipe bien nanti sur la 3ieme donc ça manquera de comstance à mon avis après c de trouver la bonne charte selon les OV et le rôle du joueur!

peu importe la charte je vous suis et je respecte toujours ma masse salariale .

Sorry pour le délai avant de venir écrire, je roule entre job et école, alors mon temps est vraiment cours je suis plus actif la fin de semaine


Pour la charte a Gab: Je suis d'Accord avec Jake sur le fait que les joueurs fournisse pas autant intense a chaque saison et mon équipe en est la preuve j'ai un joueur de 83oa sur mon premier trio et en 2 saisons sur celui-ci il a pas atteint les 70 points malgré que mon équipe performe bien cette saison.

La charte a Jake: ressemble pas mal a ce qu'on a mais un peu mieux balancer, mon probleme est ici
Elias Pettersson C LW 27 10 000 000 1 90 * 91 78 84 76 98 99 99 83 92 98 66 79 84 91 87
Techniquement considéré comme un joueur défensif, est-ce que la charte parle de joueur strictement défensif ? du genre un 3rd ou 4th liner. Parce que sur d'ancienne Dynastie Bergeron avait des stats tres défensive, mais rester un joueur qui produisait beaucoup.

La charte a Unbreky: J'aime bien, malheureusement elle demande beaucoup plus de temps au gars qui s'occupe de faire les contrats, pour l'avoir fait a la derniere dynastie il y a tellement de contrats qui rentre tout en meme temps que en plus de s'assurer que les DG ont bien fait les calculs sa demande beaucoup de temps, mais j'aime l'idée quand meme

нαмєℓ 63 a écrit:

La charte a Unbreky: J'aime bien, malheureusement elle demande beaucoup plus de temps au gars qui s'occupe de faire les contrats, pour l'avoir fait a la derniere dynastie il y a tellement de contrats qui rentre tout en meme temps que en plus de s'assurer que les DG ont bien fait les calculs sa demande beaucoup de temps, mais j'aime l'idée quand meme

C'est un point auquel je n'avais pas pensé, merci pour ton commentaire!

Emi a écrit:

нαмєℓ 63 a écrit:

La charte a Unbreky: J'aime bien, malheureusement elle demande beaucoup plus de temps au gars qui s'occupe de faire les contrats, pour l'avoir fait a la derniere dynastie il y a tellement de contrats qui rentre tout en meme temps que en plus de s'assurer que les DG ont bien fait les calculs sa demande beaucoup de temps, mais j'aime l'idée quand meme

C'est un point auquel je n'avais pas pensé, merci pour ton commentaire!

C'est un point auquel j'ai pensé  

Le gestionnaire des contrats aura un outil Excel super simple d'application dans lequel il pourra entrer les stats et tout ce calcul tout seul. Si jamais on décide que mon système est celui qu'on garde, je vais tout monter et rendre ça super easy pour le gestionnaire de contrat!

Je pourrais aussi proposer de créer une liste à chacune des saison avec tout les salaires exigés pour les contrat d'un an, sans problème.

moi j'aime bien la charte de Jake vraiment moins compliquer a gérer

J'ai cruellement manqué de temps depuis l'opération de mon garçon entre mon travail, les enfants et ma physio donc je n'ai pas eu le temps nécessaire pour venir vous expliquer la charte par points au lieu d'overall..

Voici ce qui m'a poussé à en construire une par point plutôt que par overall:

1- IRL, un joueur est évalué sur ces performances. Il ce voit offrir un contrat en rapport à son degré de performance dans ce en quoi il excelle et son leadership..!

2- Oui, cette charte défavorise les meilleurs club et favorise ceux de fond de classement mais quoi de mieux pour instaurer une parité au sein de la ligue? Tout le monde le sait, c'est très difficile rendu à la troisième saison d'améliorer son club parce que les meilleurs club ne bouge rien de majeur donc les club de fond de classement ce retrouve à reconstruire par défaut de mieux et perdent souvent l'intérêt envers la ligue, ce qui nous coûte plusieurs saisons et quelques DGs du même coup..!

3- Pour les gardiens, j'ai mit seulement 3 catégorie parce que bien qu'on soit obligé d'en avoir 2, c'est souvent une des facettes les moins importante avec EHM donc j'ai simplement diminuer leurs importance en donnant un salaire maximum plus bas et ainsi permettre d'investir plus facilement dans le reste du club!

Ceci étant dit, mon but n'est en aucun cas de vous faire changer d'avis sur la charte que j'ai pensé mais bien de simplement vous expliquer le pourquoi je l'ai penser de cette façon..!

Admettons qu'on revenait au modèle plus old school pour les signatures des joueurs, est-que c'est quelque chose qui pourrait vous intéresser?

Lors des 4-5 premières dynasties de la ligue, on laissait EHM gérer les contrats, puis on descendait le plafond salarial au fil des saisons, étant donné que EHM n'est pas trop gourmand. Je suis consciente que ça enlève du réalisme, mais ça enlève aussi le chialage sur les contrats.

Vous en pensez quoi?

Edit: Et on pourrait par contre avoir une charte, mais pour la durée des contrats seulement! Genre 24 ans et moins seulement 2 ans de contrats, des choses du genre

Sincèrement faire gérer les contrats par EHM pourrait être une idée.
Sa l'enleverais bin des problemes, mais sa te donnerais plus de job non?

D'epérience, une charte bien simple mais évolutive au courant des années, ça serait parfait.

N'essayons pas de tout révolutionner, je crois qu'on a eu mal avec cette charte mais habituellement, c'est ben correct.

Je sais pas ce que les autres en pensent mais que ce soit sur l'OA ou OA + OFF + DEF ou même points, une charte gérée on the side c'est un peu mieux.

нαмєℓ 63 a écrit:

Sincèrement faire gérer les contrats par EHM pourrait être une idée.
Sa l'enleverais bin des problemes, mais sa te donnerais plus de job non?

Perso j'aime bien qu'ehm gère automatiquement, avec SHM je crois que ca simplifie les signatures...à confirmer


La seule chose qui peux varier c'est que certain joueur sont plus gourmant, mais par expérience c'est plutôt rare.


Rarement un joueur va démander plus de 6-7m (En parlant des vedettes)

Perso je n'aime pas trop les contrats géré dans EHM. Ou il faut mettre des barèmes minimum. C'est facile signer un jeune a long terme a rabais avec EHM.

Oui des négociations serrée ca peut irriter créé du chialage et faire perdre quelque DG en chemin. Mais, un plafond salarial ce n'est pas fait pour etre facile a respecter. C'est un challenge et un défi supplémentaire que les DG doivent etre pret a avoir.

Je ne dis pas ca car j'étais l'agent de joueur et que je veux défendre les contrats. La charte était imparfaite mais pas catastrophique. Son gros probleme a été le décallage avec la save qu'il y a eu en cours de dynastie. Je tiens a rappeler que ca fait seulement 2 saisons qu'il y a de réels probleme de masse. Avant ça, ca chialait, (surtout des DGS qui ne sont d'ailleurs plus présent ici depuis), mais au final tous le monde respectait le plafond sans avoir de gros sacrifice a faire.

Je tiens juste a dire que c'est également ce qui cré de l'activité sur le plus longterme. Il n'y a eu aucune transaction durant la saison 6. Il y en a eu quand meme plusieurs dans l'entre saison entre la saison 5 et 6. Et aucune de ces transactions n'était tactiques, stratégique ou autre. C'était simplement des moves de masses.

Sans un plafond serée est ce qu'il y aurait eu plus de transactions car plus d'équipes avec du jeu ou bien on aurait eu droit a vraiment aucune transaction puisque tous le monde a son équipe et a moins que ce soit pour la masse aucune raison valable de bouger ?

C'est une question existentiel mais c'est aussi la base de pourquoi jsuis réticent a laisser EHM gérer les contrats

Romelu Lukaku a écrit:

La charte était imparfaite mais pas catastrophique. Son gros probleme a été le décallage avec la save qu'il y a eu en cours de dynastie. Je tiens a rappeler que ca fait seulement 2 saisons qu'il y a de réels probleme de masse. 

Voilà, ça reflète aussi mon opinion. Je crois qu'à la base, la charte est super et qu'il y a eu un décalage. On peut rester avec un système très similaire mais évolutive, et gérer les joueurs pour éviter que les OA gonflent en malade.

Et pour ajouter un point :

Laisser les contrats a EHM c'est aussi assumer que la valeur des vétérans au long contrat soit nulle puisque les contrat EHM seront moins chers que les contrats des joueurs dans la vrai vie.

On va donc racheter les gros contrats pourr que quelqu'un d'autre le signe moins au prix EHM