Joe31

Bonjour à tous! Je vais prendre quelques jours de repos de la ligue! Je suis habituellement très actifs mais j’espère que quelques jours de congé me redonneront le goût de poursuivre!

C’est peut être moi qui over-react mais la transaction qui m’a été refusé avec je la comprends vraiment pas!

J’insiste sur le fait que je ne veux pas critiquer les CDT (car je sais que c’est pas toujours facile de juger) et que c’est sûrement moi qui réagit trop fort mais sa ma vraiment mis une crotte sur le cœur! Je ne crois pas que la transaction en question était avantageuse au point de la refusé mais bon c’est simplement mon opinion personnelle!

Je travail très fort pour avoir une équipe compétitive…

Sans rancune et encore une fois je me répète pour pas que personne ne se sente offusqué par mon post… mais je ne critique pas personne mais peut être qu’une pause petite pause me fera du bien! Du moins je l’espère car j’adore la ligue!

Merci et à bientôt

Salut,

Bien malheureux ça! À titre comparatif, pour la valeur de Mantha:

https://webelieve.forum-canada.com/t20218-tor-col

https://webelieve.forum-canada.com/t19810-wsh-tor

Perso, remplace le 2nd pour 1st et c'est all good.

Je trouve ça dommage que ça quit pour ça. s'est fait refusé 10 trade, mais il ajuste et obtient ce qu'il veut tout de meme...

Bref, en espérant que ca passe, t'es un bon DG et on t'aime.

Reviens-vite!

Je comprends ton sentiment, j'ai été de ton côté de la table plus souvent qu'autrement!

Pour revenir sur le trade, ce qu'il faut comprendre c'est qu'il a été refusé puisque tu obtiendrais un gars de premier trio qui a eu approx le même nb de points que McDavid et ce, pour trois morceaux très marginaux. Colorado se retrouverait donc avec une poignée de "peut-être" en larguant une valeur sûre.

Je ne sens pas de méchanceté dans ton message et justement, tu es tellement respectueux, il est de ma responsabilité d'au minimum expliquer ma décision.

En tant que CDT, notre role est surtout de protéger les DG avec moins d'expérience et/ou de prévenir des successions de trade où le même dg laisse filer tout ses bons joueurs pour des "guess".

Tu es un excellent dg, un fin négociateur et j'ai absolument aucun doute que tu va être compétitif pour les 5 prochaines saisons!

Salut Joe!

Prends ca cool, ca arrive a tlm. Sur ce coup j'suis en accord avec toi, des joueurs du même calibre on été trader dans le même genre de deal que vous. Ca fait partie malheureusement partie de la game, mais je crois que les CDT peuvent être plus constant.

Sur ce reviens nous en force bientôt!

Je me suis fait refusé un échange aussi pour Mackinnon et plusieurs autre dans les deux premières saison. Je comprends ton sentiment mais ça fait partie de la game mon vieux.

Part pas pour ça.

En espérant que tous ces messages et une petite pause te permettent de revenir parmi nous en force! Tu es un dg que j'apprécie beaucoup, toujours à son affaire! Ce serait vraiment dommage que tu quitte

je comprends mais quand je vois le trade que tu viens de compléter avec et je vois pas la différence avec mon trade qui a été refusé (je le répète 0-3 haha)

je comprends tout ça mais je trouve ça plate de me faire refuser un trade à cause que à déjà prit des risques dans d’autres échanges… et comme comparatif quand je vois le trade de - qui vient d’être accepté 3-0 je comprends plus rien

c’est juste sa me frustre encore plus quand je vois le trade Ottawa et Wild qui vient de passer je le questionne vraiment sur la constance des confirmations

c’est sure mais c’est chiant quand il y a pleins de trade semblables qui ont passé!

merci pour les beaux mots je continu présentement de m’occuper de mon équipe et je devrais prendre une décision d’ici vendredi!

P.S. Merci pour les beaux mots by the way

Dans le trade  - ,

Mantha est pas mal meilleur que Meir, ET le retour est pas mal meilleur. Donc c'est pour ça que le trade passe.

Il obtient moins et donne plus.

Ok donc Bratt vaut rien?

Sillinger 21 ans (12oa)

Et Meir pas si loins de Mantha

J'aimerais que ça ne devienne pas un sujet où l'on argumente sans fin, les gars!

Je crois que les points ont été dits des deux côtés et tous les avis sont valides. Ce qui peut sembler juste pour l'un peut très bien sembler injuste pour l'autre. Chaque confirmateur et chaque dg a sa façon de penser et de voir les choses!

Je prend le temps d'expliquer mon thinking puisque je crois que ça peut aider les nouveaux DG et aussi je trouve ça fair d'expliquer de manière transparente mon travail:

VERS
Anthony Mantha AG/AD 29 6000000 3  68 50 90 82 81 81 81 76 81 74 77 67 71 81 84 79 78

VERS
Cole Sillinger AG/C 21 4500000 3  76 44 91 78 78 69 65 73 81 74 85 91 57 72 82 69 76
Jordan Dumais \\FLO 1166160538 AD/AG 20 800000 2  67 44 70 77 76 76 76 58 74 74 81 74 59 55 74 70 71 (102oa 2022)
2ND 2025

///

VERS
Timo Meier AD/AG 27 6000000 4 79 39 83 80 83 91 70 76 84 77 81 65 67 77 82 79 78
Jesper Bratt AD/AG 26 3500000 3 75 35 73 84 78 79 80 70 83 82 87 69 65 66 78 76 76

VERS
Gavin Brindley AD/AG 19 925000 2 76 46 76 76 75 72 77 59 77 84 88 68 54 51 75 69 74 (17OA)
1
3

Mon observation:
Oublions les OA une minute et regardons le trade. Un OA, ça veut pu rien dire saison 4. Exemple:

Ryan McLeod C/- 25 3500000 1  75 37 65 99 72 78 78 69 78 88 81 95 66 75 78 75 79 

vs
Timo Meier AD/AG 27 6000000 4 79 39 83 80 83 91 70 76 84 77 81 65 67 77 82 79 78


Pas un seul DG va prendre McLeod entre les deux.

Donc si on regarde les rôles et les valeurs, voici ce que je vois:

1. Mantha est un joueur ultra complet, un sniper 90 en SH capable de frapper et excellent en défense. Des 80+ à la grandeur. Meier, loin d'avoir un aussi bon shot, mauvais en positionning, des high 70 à la grandeur. Entre les deux, Mantha est pas mal en avant. Donc un gars de first line et un gars de 2e trio.
2. Jesper Bratt est un joueur correct. Un glue-guy de 3e trio qui peut aisément être remplacé par un  de 2e ronde encore disponible ou un jeune pour le faire monter. Oui, il a 76 OA, mais son ROLE est un gars de 3e ligne et peut-être du PK (probablement). Il ne vaut pas RIEN mais il vaut metton... un 2e pick? Et s'il était tradé en 1v1 contre un 3rd pick, je ne refuserais pas, bien que ce soit pas BEAUCOUP donné. Donc no harm no foul si on imagine que le 3rd est en '1v1' pour lui.

3. Dumais est présentement un AHLer. Cependant, il a été repêché hors du top 100, a 67 en CON, 58 en hit et risque de mourrir sur un 4e trio / Farm dans un bon club. Il ne sera surement jamais assez bon pour un top 6 et pas assez défensif pour un bottom 6. Il est au gros max un beau 'suspect' que tu est content d'avoir en farm et que tu va 'essayer'. Il n'a pas, selon moi, une large valeur de trade. Il y en a mille aux  des joueurs comme son ceilling pourrait l'ammener à destination.

4. Sillinger, 4,5M$ pour une seule stat; son shot. J'ai un gars qui s'appelle Martin Kaut chez nous que je crois je prend en avant de Sillinger vu le salaire:
Martin Kaut AD/AG 24 2000000 2  78 39 85 64 75 86 75 71 74 80 74 69 65 69 74 77 75 
Sillinger est loin d'être assez bon pour une première ligne, il est très risqué sur une 2-3e et c'est pas un 4th liner. Il me fait penser à McLeod (entre plein de chaises).
Sillinger peut très vite devenir un boulet plutôt qu'un futur joueur de top 6. Tu as peut-être un attachement émotionnel mais je ne crois pas qu'à 4,5M$, il y ait 5 clubs qui irait le chercher metton.

5. Tu offrais aussi un 2e pick en 2025. Encore une fois, cela a très peu de valeur.

//

Quand j'évalue une transaction, ce que je regarde, c'est pas les OA. Et SURTOUT, j'évite à tout prix de faire une 'addition'. Trois "suspects" ne valent pas un stud. Il faut que les roles et potentiels s'équivalent. Pour faire simple: Trois joueurs de 3e trio ne valent pas un joueur de premier trio, par exemple.

Donc ton trade, c'était un peu serré à l'oeil mais quand on y réfléchis, on voit que c'est un kid très unidimentionel, un autre kid un peu random et un late 2e pick de mi-dynastie. C'est pas assez pour un stud de premier trio.

Et dans le trade Ottawa-Minnesota, c'est un joueur top-6 et un gars de 3e trio sans trop de valeur contre un kid avec plus de potentiel pour être un VRAI nhl-er, un FIRST pick et une mince compensation pour le gars de 3e trio.

Être CDT c’est comme être arbitre quand tu fais un call y’a souvent la moitié du monde qui ne sont pas d’accord avec toi

Anyway je vais respecter le souhait de Emi et je ne vais pas répondre longuement à ton commentaire comme je t’ai dis depuis le début je veux pas offusquer personne et être bête car on est tout ici pour le plaisir! La seule chose que je vais dire c’est que j’ai échangé un certain McTavish a 20 ans qui ne semblait pas aller nul part de par c’est stats ou peu importe et regardons ce qu’il est devenue haha

Donc gars repêché 12oa qui a 21ans peut encore très bien se développer!

Sans rancune

joe31 a écrit:

Anyway je vais respecter le souhait de Emi et je ne vais pas répondre longuement à ton commentaire comme je t’ai dis depuis le début je veux pas offusquer personne et être bête car on est tout ici pour le plaisir! La seule chose que je vais dire c’est que j’ai échangé un certain McTavish a 20 ans qui ne semblait pas aller nul part de par c’est stats ou peu importe et regardons ce qu’il est devenue haha

Donc gars repêché 12oa qui a 21ans peut encore très bien se développer!

Sans rancune

En effet, et j'apprécie énormément ton respect dans tout ça. Tu n'as jamais été autre chose que très respectueux et je trouve ça très fair!

Être CDT, c'est d'essayer de jauger les décisions selon le marché et les transactions et ça se peux qu'en comparant deux transactions face-to-face, on aime pas qu'une passe et pas l'autre.

Tout ça étant dit, on a eu une belle conversation là dessus, notre décisions a été expliquée et tu as été très respectueux dans tout ça. Tu as le droit d'être frustré et je l'ai été souvent de ton côté aussi donc je comprend ça!

On peut peut-être fermer le sujet pour éviter que ça s'envenime, je trouve ça sharp qu'on ait été en mesure d'entretenir cette belle conversation sans que la température montre trop!!

Très d’accord avec toi malgré tout le sujet est pas mal terminé! Et inquiète toi pas le jour ou je ne serai pas respectueux avec quelqu’un ici sa va pas mal être le signe que je dois quitter haha

Merci à toi aussi pour la belle argumentation tout en respect